Алесь Беляцкий: Репрессивный аппарат - на низком старте, они готовы повторить 2010 год
Алесь Беляцкий и Виталий Цыганков на Радио Свобода
Председатель правозащитного центра «Вясна» Алесь Беляцкий отвечает на вопрос «Радыё Свабода», действительно ли в мире уменьшилось внимание к проблеме прав человека в Беларуси, объясняет, почему в нашей стране переполненные тюрьмы и дает прогноз, освободят ли Николая Статкевича к дате «президентских выборов».
- За последние месяцы у многих белорусов складывается впечатление, что в мире уменьшилось внимание к ситуации с правами человека в Беларуси, и что теперь больший вес приобретают геополитические мотивы. Согласны ли вы с такой оценкой?
- К сожалению, я вынужден согласиться, что такая чистота и фотографическая резкость в оценке ситуации в Беларуси сейчас очевидно размылась. Это произошло, действительно, в последние месяцы, после визита сюда высоких европейских политиков - в частности, руководителей Франции и Германии. После этого визиты пошли один за другим, и белорусская сторона, естественно, заинтересована в этом, поскольку она хочет нормализации политических и, прежде всего, экономических отношений с Евросоюзом. А ЕС, учитывая общую геополитическую ситуацию, вынужден «смазывать» свои оценки ситуации с правами человека и демократическими свободами в Беларуси.
- А может в том не стоит видеть только негативные последствия? Ведь процесс «втягивания» Беларуси в совместные проекты может привести к тому, что официальный Минск будет бояться слишком нарушать права человека, так как это избавит его тех потенциальных выгод, к которым он стремится?
Беляцкий: Процесс «вовлечения» таких авторитарных режимов, как белорусский, абсолютно неэффективен. 20 лет Европа пытается втянуть Беларусь в какие-то общие проекты. И обычно это заканчивается «шагом вперед, двумя назад».
В нашей ситуации я верю словам Александра Лукашенко, что стратегическим партнером для белорусских властей являются российские власти. И экономические, военные и политические союзы с Россией безусловно преобладают над этим небольшим потеплением отношений между властями Беларуси и Евросоюзом.
- Перед избирательной кампанией 2010 года происходила определенная либерализация, но она закончилась известными драматическими событиями после 19 декабря. Есть основания полагать, что нынешнее смягчение нравов может закончиться большей жесткостью после президентских выборов?
- Абсолютно. Может повториться ситуация 2010 года, но это зависит от активности, упорства белорусского общества, уровня политической, общественной, социальной активности. Мы слышим сейчас мягкие слова, когда расстилают мягкую соломку, но в то же время происходит преследование определенных молодежных групп. Это касается и анархистов, и футбольных болельщиков. Спецслужбы, милиция, прокуратура, несмотря на ласковые слова, продолжают свою жесткую политику противодействия тем группам, которые, по их мнению, являются опасными для этой власти. И эта ситуация может быть в любой момент распространена на более широкие круги.
- То есть они изменили тактику и стараются не создавать случаев, которые могут вызвать большой резонанс в СМИ, не трогать, например, известных политиков?
- То же самое было в 2010 году. Мы помним, что перед выборами в тюрьме оказались анархисты - Игорь Олиневич, Николай Дедок, а потом уже состоялось 19 декабря. И теперь мы видим ту же самую картину - репрессивный аппарат готов, смазан, стоит на низком старте, и в любой момент после приказа они сделают то, что сделали в 2010 году.
- Что изменилось в белорусских тюрьмах за последние 10-15 лет?
- Не зря говорят, что тюрьма - это маленькая копия самого государства. В белорусской тюрьме происходит то же самое, что и в белорусском государстве, но в более концентрированном, сгущенном виде. И последнее письмо, которое передал на свободу политзаключенный Игорь Олиневич, прекрасно описывает атмосферу страха, недоверия, подавление личного достоинства, которые существуют в белорусских тюрьмах. Они по-прежнему направлены на то, чтобы уничтожить индивидуальность, унизить человека, это наследие советских тюрем прослеживается и в сегодняшних тюрьмах. Хотя поколения меняются, и если еще 15 лет назад в тюрьмах избивали всех политических заключенных, то сейчас это происходит в точечном порядке. Но цель та самая — держать их под полным контролем.
- Официальные власти иногда заявляют, что хотят уменьшить количество заключенных в стране, говорят о гуманизации Уголовного кодекса. Но выходит так, что после каждой амнистии через некоторое время количество заключенных снова возвращается к прежней цифре. Это белорусы настолько преступные люди или такое законодательство?
- Безусловно, законодательство у нас гораздо более суровое, чем нужно. Много людей, которые находятся в тюрьмах, не должны там сидеть. Их надо привлекать к ответственности, но не связанной со заключением. Это касается и алиментщиков, и мелких краж, когда человек может отработать на работе.
- Но здесь виновата только политическая система или же люди в Беларуси требуют более строгих наказаний, «больше сажать», не давать спуску и так далее?
- Такие же общества есть рядом, например, в Литве, где реформы привели к резкому уменьшению людей, находящихся в заключении. И там не унижается человеческое достоинство заключенных в таких масштабах, как в Беларуси. И я сам лично приветствую амнистии - хотя бы таким образом люди, которые не сделали тяжелых нарушений, выходят на свободу. Но саму систему наказания надо серьезно пересматривать и менять.
- На сегодня самый известный заключенный в Беларуси - это политический заключенный, бывший кандидат в президенты Николай Статкевич. Каков ваш прогноз — освобождать ли его к «президентским выборам»?
- К сожалению, Лукашенко продолжает играть с судьбой политзаключенных как кошка с мышкой. Единственное, что он сказал наверняка - то, что судьба Статкевича находится в его руках. И это очень вызывающе, так как показывает, что правовая система у нас замкнута на одном человеке. Но я надеюсь, что Николай Статкевич выйдет на свободу. Ведь если состоятся «выборы», а Статкевич будет оставаться в тюрьме, то это ставит очень большие вопросы о честности и искренности того человека, который на сегодня у нас является главой государства.
- 12 августа - день рождения Статкевича. Что бы вы хотели ему пожелать?
- Сегодня один из самых жарко дней. Я бы пожелал, чтобы эта жара скорее закончилось. И чтобы после этого Николаю было проще переносить те трудности заключения, которые пришлись на его долю.
